«A politician, you know the ethics those guys have. It's like a notch underneath child molester» (Woody Allen)
Civiltà incivile
coda_extracom.jpg da Corsera: «La protezione civile si è mobilitata per prestare soccorso alle centinaia di migliaia di persone che già dalla mattinata di lunedì sono in coda per ottenere il nulla osta per l'assunzione di lavoratori extracomunitari residenti all'estero. Proprio in considerazione della massiccia affluenza dinanzi agli uffici postali italiani il Dipartimento della Protezione Civile ha disposto l'attivazione delle associazioni di volontariato presenti sul territorio che daranno assistenza alle persone sulle indicazioni che dovranno arrivare dalle prefetture locali che seguono l'evoluzione dei fatti». Centinaia di migliaia di esseri umani, costretti a subire soprusi disumani dal governo incivile di un paese sulla via dell'inciviltà.

Mentre i calderoli e i borghezi vomitano le loro idiozie sulle radici cristiane e la civiltà occidentale, uomini, donne, anziani e bambini stanno in coda all'addiaccio per consegnare una stupida busta con uno stupido modulo che nessuno leggerà mai. Ciascuno di loro ha più o meno due probabilità su 100 di farcela. per gliatri resterà il ricordo della vessazione. Che in alcuni si trasformerà in rancore. Ricordiamoci bene queste code assurde, queste sofferenze inutili, casomai il rancore dovesse trasformarsi in rabbia ed esplodere. Ricordiamoci di chi è la colpa.
14.03.06 01:05 - sezione società
il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
andrea ha scritto:

la Bossi Fini è una legge iniqua, ipocrita e dolorosa.
E' una vergogna e un monumento all'inciviltà italica!
Dietro questa pagliacciata "giuridica", imbastita sulla pelle di centinaia di migliaia di lavoratrici e di lavoratori stranieri, si consumano innumerevoli e invisibili drammi di sfruttamento, coercizione, violenza, schiavitù. E tale legge sembra fatta apposta per favorire e giustificare tacitamente questo infame e diffusissimo sottobosco di soprusi, di miserabili asservimenti e di malcelati razzismi.
Le civilissime e dignitosissime persone che trascorrono queste ore all'aperto, presso gli uffici postali, per partecipare alla lotteria del permesso, sono un chiaro e potente esempio di correttezza, di serietà, di civiltà.
Come italiano mi vergogno profondamente per il trattamento che il nostro paese riserva agli stranieri che qui da noi si ammazzano di lavoro, sovente in condizioni di vero e proprio sfruttamento.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
LeftKiller ha scritto:

COMUNICATO STAMPA
6 DICEMBRE 2005
IMMIGRATI MODENA. “BOSSI FINI OTTIMA LEGGE. CON LA
SINISTRA SOLO DISATRI”
In merito all’immigrato che ha rischiato di morire nel tritarifiuti a Modena, il
Consigliere regionale di Forza Italia Andrea Leoni ha dichiarato:
“Che la Bossi Fini sia una buona legge lo testimoniano, nero su bianco, i numeri.
Lo testimoniano anche però le baruffette tra il leghista Manfredini e il diessino
Muzzarelli. Da un lato non si sarebbe mai abbastanza duri, dall’altro si vorrebbero
le porte della nostra Nazione completamente spalancate a chicchessia.
La legge sull’immigrazione del Governo Berlusconi invece è severa con i
clandestini ma coniuga la necessaria durezza con il rispetto degli individui.
Da una parte non si può non notare l’inopportunità di certi argomenti utilizzati da
Manfredini, che spesso prende fischi per fiaschi prendendosela con chi ne sa
certamente più di lui, come l’On. Bertolini che è stata relatrice della Bossi-Fini.
Dall’altro non si può non denunciare con forza il grave ed inquietante pericolo,
confermato dalla parole di Muzzarelli, di una eventuale salita al potere delle sinistre
nel nostro Paese. Si rischierebbe di avere a livello nazionale quello che in Emilia
Romagna è già una triste realtà da tempo.
La sinistra ha realizzato una sciagurata legge regionale sull’immigrazione, la Borghi
Masella, che ha concesso di tutto agli extracomunitari a scapito degli italiani. Con
Prodi al governo il prossimo passo sarebbe far votare tutti gli extracomunitari. Così
come già oggi vuole fare il Comune di Modena. Senza considerare che i signori
della sinistra vogliono chiudere anche i CPT così da avere la certezza che nessun
extracomunitario sia mai espulso dall’Italia. Sarebbe una vera sciagura.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
alberto ha scritto:

Il signor Leoni conferma che Forza Italia è un covo di razzisti xenofobi, che c'è di nuovo?

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Antonio ha scritto:

Avevo quasi rimosso la trafila che ho dovuto subire per ospitare mia suocera dalla romania per un mese. Per ospitare uno straniero per più di 8 giorni e meno di 30 ci vogliono: una coda per informazioni e moduli, una coda alla questura di zona per fare la dichiarazione di ospitalità, un'altra coda per avere il numero all'ufficio immigrati (se finiscono i numeri si deve tornare), infine una coda con il numero per avere il permesso. Se sbagli qualcosa o trovi un agente troppo cavilloso sei fregato, devi ripetere una o più fasi e sono giorni di lavoro che se ne vanno. Il permesso richiede anche un assegno circolare per dimostrare che lo straniero si può mantenere, biglietto di ritorno o carta di redito per dimostrare che può togliersi dai piedi alla scadenza, rogito di casa mia per dimostrare che è mia per davvero e quindi lo posso ospitare. Quando tocca a me mi sento sotto esame, non presento mai niente al momento giusto. Ogni tanto qualche donna piange perchè è la terza volta che torna e c'è sempre qualcosa che non va. I viados se la ridono, e come loro anche un gruppo di operai argentini venuti a montare uno stand. Dicono che qui è peggio del sud america. A mia suocera manca il biglietto di ritorno, io ho preparato un assegno circolare per un importo esagerato, potrebbe pagarsi un volo per sidney, ma secondo l'agente non è un valido mezzo di pagamento (!!!) perchè sul modulo c'è scritto contanti o carta di credito e poi lui che cosa ne sa di quanto costa il volo per bucarest... Alla fine dopo molte discussioni ce l'ho fatta. In Cambogia per avere lo stesso risultato io ci ho messo mezz'ora in aeroporto. D'accordo, in Cambogia non ci vuole rimanere nessuno, ma anche qui si trattave di un soggiorno turistico. Evidentemente la maggioranza è convinta che tutto questo sia giusto e in qualche modo ci protegga da terroristi e criminali. E poi questi stranieri non si lamentano, hanno visto di peggio e vogliono solo avere il permesso. Però a me i vecchi e bambini in coda fanno pena.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
filippo maraffi ha scritto:

Ho un dubbio. Sappiamo tutti che almeno per il 90% dei casi siamo di fronte ad una sanatoria di extracomunitari già in Italia.
170.000 di loro vengono ammessi. Supponiamo che vengano presentate 400.000 domande. Lo Stato acquisisce in questo modo un database di 230.000 immigrati, con dati anagrafici, indirizzi etc. che automaticamente diventano ufficialmente clandestini, perseguibili, ma anche facili da trovare. Siamo di fronte ad una regolarizzazione, ma anche ad una mega schedatura. E pensate cosa succederebbe a questi poveretti se dovessero governare loro per i prossimi 5 anni.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Bubbidolo ha scritto:

Verissimo Antonio: hanno visto di molto peggio.
Sotto il lungimirante&multiculturalista&folkloristico "governo" di centrosinistra.
Per esempio D., R. e A., tre immigrati ecuadoregni (due fratelli e la loro zia) che la mia famiglia ebbe la fortuna di incontrare e ingaggiare, a norma di legge, per assistere i miei anziani nonni, ora purtroppo deceduti.
5 giorni trascorsi come animali in una sorta di capannone/magazzino/garage di Genova insieme ad altre 7000 persone per ottenere il permesso, senza nessuna assistenza da parte di protezione civile, senza che fosse consentito ad alcun gruppo di volontari (si: c'erano anche e soprattutto allora, quando governavano Prodi e i compagni di merende) di portare cibo o bevande. Ovviamente l'inefficienza pubblica non può tollerare l'efficienza privata, di qualunque coloritura politica essa sia.
Stesso destino toccato a Said (il nome è talmente comune che non penso di violare la 675 a citarlo per esteso), immigrato mauritano che ha domicilio nella mia cittadina da 10 anni: laureato in scienze politiche, ridotto a mendicare posti da lavapiatti a 300 Euro al mese e a pagare un affitto spropositato per vivere in una "cantina con angolo cottura" che divide con 2 connazionali.
Ora, forse io peccherò di ingenuo berlusconismo d'appendice, ma forse, dico forse, le copie conformi di contratto di lavoro, assegno circolare e documentazione inerente alla effettiva locazione di immobili, non sono, per caso, un giusto e doveroso riconoscimento degli elementari diritti di un extracomuniatario?
Certo, forse imperfetti e certamente tardivi, ma non vi è venuto in mente che la schedatura (vero, innegabile e doveroso: lo Stato italiano sa perfettamente chi io sia, dove io risieda, che tipo di attivita svolgo, quanto sono pagato e quant'altro. Perchè, proprio in virtù del principio di integrazione massima, agli extracomunitari dovrebbe essere riservato un diverso e discriminatorio trattamento?) non sarà condotta a danno degli extras, quanto a danno di quanti sulla pelle dei più deboli hanno speculato in maniera indegna?
Vi siete chiesti come sia possibile che non si sia verificato il minimo incidente, neppure quelli comprensibilmente fisiologici, con 2 milioni di persone in coda davanti agli uffici preposti?
Forse perchè essi hanno compreso cosa sia più vantaggioso per loro stessi, molto più di quanto potrete mai fare voi che extracomunitari non siete ma l'occasione di mettervi in cattedra non la perdete mai. Neppure una volta.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Bubbidolo ha scritto:

Non c'è bisogno che io dica per l'ennesima volta che sto spammer ha rotto i conquibus.
Riesci a rendermi simpatico persino Tonni Anticristiano Militante.
Fai un pò tu.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Adimant ha scritto:

Bubbidolo, ti sei chieso semplicemente perchè questa gente fa tutto questo e sopporta queste cose per restare qui: forse, dico forse, perchè a casa loro stavano peggio... E tu stai ad elogiare una legge che stabilisce che quest'anno solo 170000 di loro hanno il diritto di restare e gli altri a casa a morire. Ma forse loro preferiscono stare qui e cercare di sopravvivere, magari anche alle mie ed alle tue spalle, ma sopravvivere e far sopravvivere le loro famiglie. Oltretutto ti assicuro che di lavoro per loro ce n'è in abbondanza: basterebbe che i bravi italiani smettessero di trattarli come schiavi e li assumessero regolarmente a fare quei lavori che nè tu nè io ci sogneremmo mai di fare ma che ci fanno tanto comodo: pulire cessi, raccogliere frutta e cose del genere. L'esempio di Said l'hai fatto tu e non è certo colpa del governo di sinistra nè di quello di destra se un laureato deve fare quella vita, ma la legge Bossi-Fini discrimina tra essere umano ed essere umano e pertanto è iniqua, ingiusta, razzista, fascista. E basta.

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Bubbidolo ha scritto:

Concordo in parte con quanto sostieni Adimant.
cmq l'esempio di Said l'ho citato in relazione al capannone da bestiame ove anche lui ha dovuto stazionare per giornate intere e a più riprese.
Sul fatto che certuni sedicenti "datori di lavoro" siano emeriti figli di puttana, nulla da dire.
La prima volta che ha lavorato in un ristorante il suo unico "stipendio" è stato, dopo tre mesi, il rinnovo del permesso di soggiorno, "concessogli" dall'alto quasi fosse un regalo.
Bisogna però riconoscere che un numero di "extras" non registrati spropositato diviene humus fecondissimo per la criminalità ad "alto allarme sociale". E questo non solo per vere o presunte colpe della società: è arcinoto che l'Albania abbia a più riprese svuotato le proprie carceri per imbarcare, a spese dello stato, i neograziati galeotti verso gli italici lidi.
Comportamento poco corretto (eufemisticamente parlando...) mantenuto anche da taluni stati nordafricani.
Questo fenomeno aberrante è giusto che sia combattuto, a tutela nostra e a tutela di quanti indigenti ma volenterosi affrontano i disagi connessi all'immigrazione.
Giusto per non generalizzare: quanti reati ad alto allarme sociale sono stati commessi nell'ultimo decennio dalla comunità Filippina in Italia? O dalla comunità Cingalese? O da quella Cinese?
Con questo non dico esistano immigrati di serie A e B: tuttavia un dato va letto e interpretato per quello che è, possibilmente senza pregiudiziali ideologiche.
Ho conosciuto eccellenti persone provenienti dal Nordafrica o dal Sudamerica: tutti sempre critici in maniera radicale verso la significativa minoranza dei propri connazionali votata alla delinquenza (perchè ci sono. E sono tanti), mai verso la società che, seppur maldestramente e tante volte in maniera poco dignitosa li ha "accolti".

il 14 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Carolina ha scritto:

La Bossi Fini è come fare finta di capire qualcosa, per esempio di statistica, di leggi o d'informatica, una a caso, per poi vivere più poveri e più incazzati (e anche sulla pelle degli altri e facendo finta di non capire più nemmeno se stessi).
E' una sentina di ipocrisia, perché per esempio non è vero che tenga fuori gli "stranieri = criminali".
Se si tratta della lavanda San Remo l'autorizzazione della pubblica sicurezza a Tyson viene data.
Se si tratta di un artista o aspirante tale (ne esistono a Nairobi come a Bergamo) non miliardario, se gli va bene si trova in file come quelle qui su.
E magari a noi piacerebbe più qualche mostra che addormentarci sul divano dopo neanche 45 minuti d'idiozie sanremesi.
E magari a Nairobi al tizio lo sbattono in galera, o gli tocca la fame. Però noi il documentario della onlus tal dei tali che piglia soldi statali per lenire i danni della Bossi Fini lo guardiamo e magari facciamo finta di non capire che non è vero che "non ci entrano mai quelli, ma solo i criminali lo stesso".
Perché la Bossi Fini è anche una sentina di affarismo. Uno magari ritiene (io no!!!) che così lo Stato risparmi qualcosa per poi dare più servizi ai cittadini... e invece ci sono soldi legali o non legali che dallo Stato si dipartono in direzione Vaticano, Misericordia e varie - comprese quelle delle pubblicità di cui parlavo prima - per "il loro ruolo nel sociale", anche se sono i cpt, e per gli amici degli amici. Poi quando un politicante ne fa/dice una grossa, non a una persona, ma al Vaticano (tipo abolire l'8 per mille), oppure se un imprenditore che deve farsi la fila lui, s'incazza, il Vaticano trova subito una prova del suo carattere universalista, ci fa su un convegno, figura di non c'entrare un'acca e i soldi (nostri) continuano a fluire e sono sempre di più a mano a mano che i disagi aumentano e noi ci ascoltiamo Vaticano e politicanti e finti esperti di statistiche e pubblicità "umanitarie" la gente straniera, se le va bene o se le va ancora bene, fa le file qui sopra.
E le prove del carattere universalista della Chiesa o della "buona fede" del politico o di qualsiasi roba si possono almeno abborracciare sempre, invece è difficile che qualcuno ti faccia accedere ai dati di un conto bancario.
Comunque consiglio di leggerla anche direttamente la Bossi Fini: 32 k di delirio totale.
Carolina

il 15 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Bubbidolo ha scritto:

E prima della Bossi-Fini, Carolina?
0 Kb di indifferenza criminale.
Fai un pò tu.

il 15 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Michele [TN] ha scritto:

La Bossi-Fini è una legge fatta male che tradisce persino (!) le aspettative con le quali era nata. E' una legge che mette i bastoni tra le ruote solo alle migliaia di persone che vengono in Italia con il desiderio di migliorare la propria vita. Ci sono indirettamente passato anche io. Lo scorso anno seguivo a scuola un ragazzo del Kosovo disabile visivo (ipovedente), ora siamo amici. Un ragazzo che potrebbe dare "lezioni di vita" a molti "illuminati" occidentali, lo scorso anno si è diplomato con 85/100, quest'anno tra provando a frequentare l'università (economia e commercio), con discreti risultati. E' la seconda volta che rischia l'espatrio coatto proprio a causa della Bossi-Fini, lui come tutta la sua famiglia.
Vorrei che i signori responsabili di questa porcheria provassero solo un po' del dolore, delle sofferenze e dei soprusi che ogni giorno pervadono la vita di tanti esseri umani. Perchè di questo stiamo parlando: di esseri umani.

il 15 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Carolina ha scritto:

Bubbi, c'erano due leggi: la Martelli e la Turco - Napolitano. che non hanno niente d'indifferente o di criminale, sicuramente almeno non di più della Bossi Fini. Sono criticabili come tutte le leggi, ma per esempio, quanto a indifferenza:
- quelle leggi a differenza della Bossi Fini non contenevano fattori disgreganti del rapporto fra cittadino italiano e straniero. Mi spiego: tu hai una colf. Che non ha nulla a che vedere con la criminalità. Con la Bossi Fini comincia ad averci a che vedere perché il fatto di non avere i documenti (spesso perché le pratiche del rinnovo si prolungano anche per 10 mesi di fila in cui ti trovi senza) diventa *reato*. Reato di clandestinità, più o meno una cosa da Inghilterra del 1700. Perché uno status diventa un atto (oltretutto "criminoso"). E diventi un criminale anche tu con possibili imputazioni di "favoreggiamento dell'immigrazione clandestina", fino a 5 anni di carcere, se pretendi di continuare ad avere un rapporto non dico di lavoro, ma per esempio di solidarietà con quella persona. Quindi tu ti allontani da quella persona e le diventi indifferente. A meno naturalmente che tu non sia un vero criminale, per il quale 5 anni sono nulla, e che cerca proprio persone escluse dalla vita civile per sfruttarle e per trovare manovalanza in settori illeciti.
Quindi con la Bossi Fini si stravolgono completamente gli stessi concetti di civile, di criminale e di tutto.
Poi ho già detto: la misura di una civiltà probabilmente è come tratta gli artisti. Non nel senso di particolari anime belle che possono permettersi di non lavorare, no. Nel senso di persone che rischino - anche di mantenersi raccogliendo pomodori - per far valere un proprio talento. Gli artisti, a parte che a una normativa tipo Bisanzio che costringe ad es. gli operatori del sociale a incasellarli giuridicamente sotto le più varie specie che vanno dagli infermieri professionisti a non sai più che cos'altro perché possano effettivamente presentare moduli comprensibili ai vari uffici, con la Bossi Fini sono anche come minimo pure loro dei sospetti criminali. Solo che poi quando ci sono i miliardi un non sospetto criminale tipo Tyson che poi non è manco un artista ... entra come "artista" (modalità sconsigliabilissima da utilizzare per i vari artisti che non siano Springsteen in tournée!), con tanto di autorizzazione della pubblica sicurezza!!! Uno non miliardario che componga musica o che raccolga pomodori per mantenersi gli studi di compositore o sperando in un domani chissà o anche uno che raccoglie solo i pomodori e non sa un cappero di musica ma è una persona molto più passabile di Tyson... ricade in tutte le stupidaggini razziste della Bossi Fini.
Che in questo campo ha davvero solo un appiglio e dico uno con il diritto occidentale. Il fatto che "il sovrano" (Lo Stato per quanto sovrano sia) è relativamente discrezionale nel trattamento dello straniero. Fermo comunque restando che non siamo agli inizi del '700 e che ci sono comunque obblighi anche costituzionali di non discriminazione etc.
Se veniamo al lato tecnico oltre che a quello giuridico-civile e a quello redazionale già elencati, trovi che come minimo per funzionare questa legge avrebbe bisogno che qualcuno avesse pensato a informatizzare diciamo così un po' meglio la pubblica amministrazione.
E vediamo che non è così.
Ora, tutte le leggi sono criticabili, anche le precedenti. Ma nessuna come questa riesce a essere contemporaneamente malfatta, discriminatoria (è già stata portata davanti alla Consulta non so quante volte), inefficiente e in più con moltissimi elementi che favoriscono proprio la criminalità, l'indifferenza e gli intrallazzi.
Carolina

il 15 Marzo 2006 (quando OMB accettava i commenti)
Carolina ha scritto:

ps nell'idiozia padanbizantinofascia c'è un permesso di soggiorno fantomatico per "persone in cerca di occupazione" (non dicevano che o hai il lavoro o non entri?) e a un certo punto ce n'era perfino uno per quelli che aspettavano tipo la sentenza di un giudice o che erano dentro o che erano criminali - poi quello mi pare che l'abbian tolto perché era sul serio marchiano e se ne son accorti pure loro. in ogni caso sul sito della polizia di stato trovi tutti i testi e relativi emendamenti con anche alcune info base. su meltingpot.org invece trovi molto ma molto di più in quanto proprio a funzionamento, implicazioni, casistiche, parametri di legalità domestica e internazionale e rispetto dei diritti civili. e ti ricordo anche che Napolitano è uno che potrebbe a qualche titolo fare il Presidente della Repubblica, non si può nemmeno sognarsi di paragonargli Bossi o Fini come "legislatur" qualunque valutazione politica si faccia sulle leggi. Proprio tecnicamente la BF non sta né in cielo né in terra.
Carolina

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