Ha vinto Prodi 2a1. A meno che...

L'ho scritto meglio da me, ma temo che sia un trappolone pericoloso se ci lasciamo trascinare in una polemica sull'ICI.

Ma i trappoloni hanno una caratteristica interessante: basta non cascarci per non farli scattare

Chissà come mai Prodi parla del futuro..forse xchè non avendo governato in questi ultimi 5 anni non può che rivolgersi al futuro? E Berlusconi se parla del passato (del suo governo cioè) sbaglia perchè non guarda al futuro, se parla del futuro gli si contesta che ha governato per 5 anni e non si capisce perchè parli come uno che, stando all'opposizione, si proietta in avanti in un possibile governo. Insomma, da qualunque punto la si guardi, secondo me non c'è mai un vincitore...sono 2 personaggi ormai logori, parlano di cose teoriche e irrealizzabili, dimenticano i problemi veri, eludono volutamente le esigenze delle persone, parlano di niente e di tutto e scivolano sempre più nell'insulto personale e gratuito. Ma dai, ci rendiamo conto, la storia dell'ubriaco che poi in un secondo tempo il prode Prodi rigira con la precisazione che in fondo si trattava solo di una citazione...è come se io dico ad uno "sei uno stronzo" e poi aggiungo un "come disse tizio a caio" e allora nascondiamoci dietro ad un dito!
E l'altro che risponde con l'utile idiota...?!
Credo che all'asilo siano già ad un livello superiore.
Non credo che questo paese si meriti più di quello che questi suoi logori rappresentanti del passato ci possano offire.

ehm... so che non è la cosa fondamentale... ma giusto per puntualizzare:
se dico "berlusconi si attacca alle cifre come un ubriaco al lampione ecc... ecc..." non è esattamente come dire "berlusconi è ubriaco"... insomma mi pare una metafora un po' più sottile, anche se ovviamente sarcastica.
l'altro invece ha detto papale papale "prodi è l'utile idiota", cosa che a dire il vero aveva già detto in altre occasioni, per cui è pure recidivo.

Ecco Davide, ad un elettore medio di banana potrebbe venire l'ernia al cervello leggendo il tuo (giustissimo, peraltro) distinguo.

il guaio è uno solo: la sortita di berlusconi sull'ici sarà una cavolata, una boutade senza appigli, ma permette al berlusconi di dettare ancora una volta l'agenda politica ed elettorale della settimana delle elezioni.
E' stato lui ancora una volta a decidere di cosa parleremo in questi giorni.
Una cavolata.

x milton

sarebbe così se....

se non avessi sentito con le mie orecchie stamattina parlare 3 persone sulla cinquantina che allegramente disquisivano sul fatto che senza l'ici sicuramente si starà meglio... per cui...

chi voteranno secondo voi...????

Dal sito de La Stampa

Cancellando l'Ici le famiglie italiane risparmieranno mediamente 110,65 euro all'anno. È questa la stima elaborata dall'Ufficio studi della Cgia di Mestre dopo le affermazioni fatte dal premier, Silvio Berlusconi durante il 'faccia a faccia' con Romano Prodi.

Quindi bruscolini.

Però insisto: NON BISOGNA PARLARNE. O perlomeno non troppo :-)

sai che soddisfazione: cento euro l'anno in piu' e nessuno che viene a portarti via l'immondizia da sotto casa... un vero successo berlusconiano: gli italiani sepolti dalla loro stessa merda.

e a proposito di chi non insulta, ecco qua fresco fresco:

13:56 Berlusconi: "Italia a sinistra? Non credo in Italia così tanti coglioni"

"Ho troppa stima dell'intelligenza degli italiani per pensare che ci siano in giro così tanti coglioni che possano votare contro i propri interessi". Lo ha detto Silvio Berlusconi nel suo intervento alla Confcommercio. "Scusate il linguaggio rozzo ma efficace", ha aggiunto.

se gli italiani votassero in base ai loro reali interessi a quest'ora il maledetto sarebbe appeso a un albero gia' da tempo....

beh che sia efficace me lo auguro...

così la gente lo manda affa... con tutte le scarpe...

La frase era "Berlusconi mi sembra l'ubriaco che...". Non era stata espressa come una citazione. Il discorso degli italiani coglioni è diverso. Non è un insulto rivolto verso l'avversario politico ma a coloro che eventualmente lo preferissero a lui. E non è la stessa cosa, è evidente. Cmq. la conclusione è la medesima: gli insulti si sprecano da una parte come dall'altra.

willy, sei come lui: menti sapendo di mentire.
Per fortuna la trasmissione è registrata

mc

no, la frase era "a me sembra che berlusconi si attacchi alle cifre come l'ubriaco che...".
il discorso degli italiani coglioni è ancora più grave: un candidato premier che si permette di insultare in quel modo metà dell'elettorato?? ma vogliamo scherzare, in quale altro paese sarebbe tollerato un affronto simile?

altra considerazione sugli insulti che non è ancora stata fatta.
Ubriaco è uno stato indotto da un certo comportamento (bere troppo)
Idiota è uno stato dell'essere.

quindi a mio avviso molto più grave e antisportivo l'epiteto del Nostro Eroe...

ed ecco prevedibile come non mai:

"Era un'ironia". Anzi, "un modo affettuoso". Così il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, uscendo da Confcommercio, ritorna sul termine "coglioni" utilizzato nel suo intervento. "E poi l'ho detto col sorriso sulle labbra"

analizzando i commenti si vede:
- un berlusconiano intento in tripli carpiati per difendere LUI
- i soliti tafazzi sinistri alla disperata ricerca di scuse per dire "perdiamo, perdiamo..."
Queste sono ottime indicazioni.

Berlusconi ieri sera ha stravinto e non solo per la sua abilità oratoria che Romano Prodi non ha, ma soprattutto per il modo con cui ha dipinto la sinistra.
Una sinistra divisa..incoerente...ripetitiva.
La sinistra delle raccomandazioni...del clientilismo.
Forte è stata la descrizione di Pannella, che indossa una maglietta con su scritto "Vaticano Talebano" ... l'appello finale...l'abolizione dell'Ici sulla prima casa.
La sinistra ha da sempre cercato di offuscare tutto ciò che il governo ha fatto.
E' una sinistra che dirige la stampa. Infatti, se ti venisse la brillante idea di presentarti ad un colloquio senza la Repubblica o il Manifesta sotto il braccio saresti scartato apriori...non importa se sei bravo...capace...intelligente.E' capitato a me e questo mi ha fatto "odiare" l'Unione.
Al contrario Berlusconi è un imprenditore che ingaggia il proprio personale in base ai requisiti attitudinali ( a Mediaset c'è gente di sinistra).
A me tutto ciò basta per votare il centrodestra...

a stronzo: ma non ti chiamavi roberta?

tonii

complimenti mi era sfuggito:

"non importa se sei bravo"

tonii e la vista da falco...

Maria. dipende a fare che cosa!!! ho delle info in proposito. ai colloqui con o senza il giornale? ma sempre senza, altrimenti come min. sembra che uno vada a fare la scampagnata. avrai incontrato dei cretini di sinistra - purtroppo ci sono! la stupidità non ha colore - ma non è l'Unione. il nano dice un mucchio di fandonie!!!
Carolina

ehmm... scusate ho sbagliato blog... ;-)

ps diffidare di quello appiazzato in una redazione di un editore di destra che dice di essere di sinistra. l'editore conta eh? quindi o non è di sinistra o è sul serio un genio (pochissimi e ora sono quasi più cazzi per loro) o è un po' pirla. caso più assurdo che mi sia capitato: una di un razzismo a dir poco abnorme che sta in un covo di leghisti... poi casa sua sarebbe da persona di sinistra... nel senso che ha i muri istoriati di scritte antinano (perché le fa simpatia la lega d'antan, posso capire anche se dire che non condivido è il minimo, solo mi sembra idiotissimo imbrattare i muri di un appartamento in centro qualsiasi messaggio uno abbia da dire). beh insomma... roba allucinante... e si dichiara di centrosinistra e dice che un giorno li molla tutti e va a l'Unità che tanto lei è professionista... sono oltre 3 anni che dice 'sta roba e non ha mai nemmeno tentato... e ok piglia uno stipendio anche fisso oltre agli articoli, dico, ma è gente ricca sfondata con megacasa in centro che imbratta pure... con servitù (bianca e itagliana casomai abbia una cena con il diretùr)... mmh mica fidarsi. cmq io con questa qui e compari non mi parlo da secoli perché penso di avergli detto tutto quello che c'era da dire - e loro a me... con telefonate serali tipo "stai calmina e non rompere le palle", roba molto unionista. mentre ci può pur stare che uno che fa il dipendente in senso classico sia decisamente di sinistra. solo che quelli non sono i lavori diciamo di punta di un giornale e dove ti controllano in qualche misura anche perché "devono", le idee politiche.
Carolina

x Carolina

in effetti, o ti trovi di fronte al "Giornalista", a cui tanto di cappello, oppure è impossibile, perchè l'editore ti tromba ogni qualvolta esci con un articolo...

voglio l'informazione libera e bella... :-D

... e tutti di facciata sono "di sinistra" eh? ma è proprio il fenomeno classico di quelli che si vergognano di dire che han votato il nano... e poi sono in lavori intellettuali e quindi figurati se ti dicono che sono di destra, non fa manco chic (lasciando perdere alcuni come ci sono arrivati che è poco intellettuale assai, tipo vengono da uffici marketing di aziende nanesche apposta a fare i caporedattori che non lo sanno fare, ma perché serve nelle campagne elettorali - e 'sti tizi vanno e vengono e sempre per motivi non professionali, ma politicanti). in più a volte proprio non è nemmeno quello ma esiste gente che... ahem... come vediamo dalle nanesche alleanze... ecco insomma non è la vergogna nemmeno, è che potrebbero andar direttamente in galera se dicessero certa robaccia direttamente. solo il nano invece li mette nei giornali e li candida.
Carolina

:-D Drizzt. a volte ti tromba, a volte no. comunque sono fuffa metà di quelli di certi ambienti che si dicono di sinistra. i motivi li ho spiegati qui su... ora scappo... dopo le pinte di caffè da ieri sera ora l'aperitivo... così mi stronco ben bene... ma comunque devo distrarmi!
Carolina

Drizzt 2... eccomi, per poco che poi mangio e poi ricomincio con le sudate carte (2 palle... ma non fidatevi...io sono il tipo che dice 2 palle uff non ce la farò mai e poi di solito faccio :-D).
allora, se ti trombassero sempre sarebbe meglio. il problema è anche che ci sono molte sfumature. nessuno impedisce di fare la stessa cosa di molte persone: fare quelli presunti di sinistra per fatti propri e poi o contare sul giorno che trovi la persona giovane cui rifilare i lavori sporchi, fare cazzate sotto pseudonimo, o altri escamotage. a me in un caso del genere non andava proprio. era sul serio oltre i limiti della decenza secondo me e nemmeno tanto per la questione elettorale o elettoralistica ma proprio per il razzismo di certe persone. mi parevano i nazisti dell'Illinois. comunque sia: c'ho messo pure del mio probabilmente, nel senso che in situazioni di disorganizzazione (un po' reale e un po' anche fatta apposta in certe situazioni conflittuali) io sto semplicemente male. e adesso lo so. allora non lo sapevo. non ho fatto stronzate, ho fatto valere i miei diritti sostanzialmente, ma con un dispendio di energie che oggi considero spropositato!!! ma il mio punto comunque non era personale: era solo che bisogna stare molto attenti con queste percezioni di posizione politica. guardare sempre anche l'editore di un giornale per esempio e non necessariamente il giornale che uno porta sottobraccio o meno. guardare i metodi che usa la gente. badare ai dettagli. c'è fuffa anche in ambienti di sinistra, so che ci si può incazzare spesso e volentieri con chiunque, se si vuole, ma so anche che c'è una differenza, profonda, tra fuffa diciamo solidaristica e truffe "capitalistiche" ed è una differenza grossa. se uno previene 'sti tipi di problemi è molto meglio. e son convinta anzi arciconvinta che qui i problemi ai media non li causa qualche fuffarolo di sinistra. non li causa nemmeno solo la destra. ci sono tutte le aree grigie di compromesso e le altre sfumature. c'è gente presa per la gola a volte. ma in ogni caso anche in quelle "manifestazioni di sofferenza" bisognerebbe riuscire a scorgere chi ha il potere e le responsabilità maggiori.
Carolina

PS invece la "faziosità" è un altro problema secondo me più sociale che politico. ma magari ne parliamo un'altra volta. cmq credo che si possa e si debba in certi termini trovare un bilanciamento fra quello che è notizia e quello che è opinione, rispettoso di una funzione sociale dell'informazione e anche di diritti tipo la privacy delle persone e tante cose diverse. ma che questo sia poco ideologico a meno naturalmente che non si abbia a che fare con un sistema dittatoriale che impedisce a monte alla società di affrontare questi temi che poi sono un po' legati al resto di come si muove una società anche in altri ambiti.

eccomi Carolina...

pure nella disorganizzazione più totale sarai riuscita a bastonare qualcuno...!!! hi! hi!

capisco lo stato d'animo perchè lavoro con persone che non sono in grado di organizzare assolutamente nulla...

e anche se provoca stress, alla fine mi sono abituato...

certo è cosa ben diversa lavorare in un giornale...

direi che grazie al cielo la cosa non mi compete...

sulla faziosità, ho trovato interessante leggere "la fabbrica del consenso" dove si trova la teoria di Edward Herman e di Noam Chomsky
chiamata "il modello di propaganda"

c'è da morire a leggerlo...

ad un certo punto definisce le motivazioni per le quali in America alcune testate di sinistra avevano meno inserzioni pubblicitarie rispetto alle altre...

citava per esempio la Procter & Gamble ( non sò se è corretto ) per dimostrare come mai alcuni giornali di sinistra non avessero mai avuto modo di fare pubblicità per loro...

lo si doveva al fatto che questi giornali attaccassero le forze armate e la loro "confindustria" e ne facessero vedere le magagne...

ho fatto l'esempio a sinistra, ma ne contiene anche a destra...

personalmente accetto la faziosità se:

è dichiarata...

chi la fà accetta anche la mia...

non la si definisce informazione...

non lede la mia libertà...

e non scava con infami intenti nella mia vita privata...

adesso vado di corsa a lavorare...

ciao ciao :-D

uh beh.. ora in breve. i dettagli sarebbero lunghi e figurati un discorso sul genio di Noam Chomsky. una delle tante mie bastonate a questi (credo il mio unico vero litigio fondante): "contro quell'1% di probabilità che pensi di avere di ottenere qualche potere maggiore di quello che hai ora depongono tutti i paesi democratici con un 99% di probabilità che tu invece e giustamente finisca in galera".
Carolina

himmel...

Carolina a volte penso che diverrò più folle che mai a leggerei tuoi post "veloci"...

e ho il 99% di possibilità di essere internato...

:-D

:-D sì comunque è difficile dire il contesto. è difficile dire cosa provi quando pensi di essere convocato/a a una riunione, diciamo così normale anche se ti sei preparato/a al fatto che sia conflittuale... e ti trovi davanti uno che schiuma a sentir pronunciare un "nome ebraico"... piuttosto che uno meridionale... uno/a che ha paura del fatto che tu abbia delle bobine d'interviste anziché considerare che il lavoro sia verificabile... e tante altre cose. e non importa se nel caso di persone con "quei" cognomi si tratti di massimi dirigenti di istituzioni internazionali o di aziende e di gente qualificatissima per una pubblicazione dei loro interventi, a volte ignorantemente proprio sollecitati dall'individuo stesso... devi solo immaginarti questa sorta di lupo con la bava alla bocca... che poi ti dice anche, come se potesse darti ordini, di falsificare clamorosamente dei dati... e non contento ti promette anche (io penso farloccamente, ma non ho deciso per utilità, ho deciso veramente per livelli di schifo) di darti una cifra a dir poco fenomenale per fare una marchetta legaiolpsichiatriconazista... e il tutto perché, come il cainano, era pure schizofrenico il tizio. nel senso che in fondo mi avrebbe tenuta. guarda: roba sul serio da intercettare prima e ai primissimi segnali anche solo di una sfumatura lessicale. perché di segnali non lessicali e meno univoci da interpretare in fondo ce n'erano. dalla segretaria che ti avvisava che quello era "tocco" ad alcune "correzioni" agli articoli a reazioni a dir poco spropositate a parlare di tutto, che fossero vacanze in meridione, piuttosto che la stessa Chiesa cattolica - e un/a giovane pirla magari avendo sempre saputo che il tizio è cosiddetto "di centrosinistra" pensa sia ateo - o ancora alcuni odoracci terribili anche su materie che uno/a considererebbe normalmente condannate da tutti tipo il terrorismo. Bleargh. E non che le bastonate non le abbia avute io: un anno prima del pagamento degli ultimi compensi dovuti, non senza bisogno di minacciare, e le loro telefonate serali. Ma non sai come son contenta di averli mollati ormai da tempo!!!
Carolina

Carolina...

devo scrivere un libro su ciò che traspare dai tuoi post...

a parte la "morbosa" curiosità che susciti, credo che ne verrebbe fuori qualcosa di "sfizioso" per la mente...

sempre che questa non ci lasci nel bel mezzo del cammin...

oh bella... il ritorno di Osman...
che definisce ancora la shoah olocausto!!!

azzzz olocausto è un sacrificioooooo

Osman perchè cambi sempre indirizzo email...????

:-D mah. che cosa traspare? in questo caso... credo solo olfatto fine (anche se un po' ritardato)... e per il resto lascio dire a te...
in ogni caso... figurati... una volta ho presenziato a una commemorazione dei 30 anni da un'aggressione delle br... a jaca book, che 32 o 33 anni fa fu aggredita dai terroristi e non dai presunti anarcocazzabubboli, perché allora era l'unico editore di Giussani... giussani reazionario, giussani che non si capiva manco che cosa dicesse... tutto quello che vuoi!!! e le br a volte hanno fatto attacchi non del tutto ignobili non a persone, ma a sedi.. per esempio di gente che si dichiarava cattolica però poi se pigliava i soldi gli aborti clandestini li faceva... però ti dico: lì ho conosciuto gente dignitosa. gente che con una pistola alla tempia ha avuto lo stesso la lucidità di consegnare la cassa del giorno e non il fatturato dell'anno anche se gli è costato il percorrere lunghi corridoi da solo con il terrorista che gli puntava l'arma alla tempia. semplici impiegate che non hanno mai capito che ideologia potesse esserci nel toccare loro culo e tette "per motivi politici". gente che da 33 anni lavora ancora lì anche se una volta a loro costava (che fossero o meno stronzi). gente che ha avuto solo dopo decine di anni maglioni costosi... indietro dalla polizia... e quel che è più assurdo macchiate ancora dei loghi dell br. ma mai avevo visto gente di destra che favoreggiasse più quello, e che anzi lo trovasse un argomento imbarazzante (per gente di destra!!! ma che cazzo di casini ci son stati!!!) di cose normali come il fatto che uno sia cattolico, ebreo o comunista - e lasciando pur perdere lo straniero, l'ateo, il semplice meridionale come di sangue e parecchio sarei pure io. e quelli erano gentaglia di quella (quale? mai visti prima! i nazi dell'Illinois forse) ghenga!!!
in sintesi: mai con i fascisti!!!
Carolina

ps e non sono ciellina. sopporto molto poco i ciellini anzi. ma quando ti trovi dei nazifasci che tu ti aspetteresti gradissero di tutto meno che le br e invece ti accorgi che coprono quelle? che cosa pensi??? io che non voglio avere a che vedere con merda nazifascia.
Carolina

PS e al resto ci si penserà dopo. dopo che avremo rispedito nano e alleati nelle fogne.

quanto a Osman... ma non lo so. ma non sarà colpa sua. pare che almeno nella sua di scuola non si faccia più studiare obbligatoriamente Primo Levi. Uno scempio. So che questo fa strabiliare delle persone, ma io solo per la morte di tre dico tre personaggi pubblici ho pianto: Primo Levi, Raissa Gorbaciova (ditemi quello che volete ma "umanizzava" la Russia) e Woytjla. Però non in ordine cronologico. Primo Levi non solo per cronologia. In ogni caso si dice Shoah e non "olocausto".
Carolina

eh già Carolina...
sugli anni di piombo sono scorsi fiumi di inchiostro, spesso a vanvera...

la verità, qual che sia, è stata sempre mistificata, a pro di chi e perchè rimane la domanda che si pongono tutti coloro che all'epoca uscendo di casa, non sapevano mai se vi avrebbero fatto ritorno...

magari perchè facevano un lavoro tale per cui "qualcuno" pensasse bene, di utilizzarli come dimostrazione pratica della strategia politica del terrore...

la cosa che ritengo oscena è che le nuove generazioni, spesso e volentieri non conoscano minimamente la storia di questo "travagliato" paese...

e siccome la disinformazione provoca spesso il riacutizzarsi di vecchi "mali" è bene che la gente si informi e ne tragga le dovute conclusioni...

ogni volta che sento parlare di contestazione, mi vien male...

se non ricordo male è dopo le contestazioni del 1968 che iniziarono a costituirsi le prime bande armate...

ed è da li che iniziò tutto..

orchestrato da chi..????

per info:

http://www.informagiovani.it/Terrorismo/terhome.htm

http://www.misteriditalia.com/

http://it.wikipedia.org/wiki/Anni_di_piombo

per i geni dell'Illinois, stavolta usiamo un TIR che fà più male, ok??? ;-D

Ciao Carolina...

vado finalmente a casa...

buona serata... :-)

guarda. io ti dico solo. le strumentalizzazioni della destra ci sono state. e non c'è bisogno né dei testi storici né di esperienze personali. ti basti dire di Marco Biagi. La destra gli ha tolto la scorta. La destra l'ha appellato di "rompicoglioni" post - mortem. Ha usato il suo nome per leggi ignobili E poi, gente tipo la Lioce fa schifo!!! Certo, e ci mancherebbe!!! Ma le rocambole della Banelli al processo??? Tu come te le spieghi??? Con il suo bimbo piccolo??? Dico anche se non avessi mai sentito la flatulenza di certi ambienti in vita tua!!! E oltretutto: un conto è un sia pur esecrabile killer, ma un conto è qualcuno capace di capire testi giuslavoristici al punto di pensare che un Biagi sia da ammazzare. Tutto molto da chiarire, e non da parte della sinistra o dei cosiddetti anarcoinsurrezionalfarloccoinesistenti.
Carolina

Drizzt. Ottima serata a te!!!
Carol

ps e non consideratemi un caso. sarebbero potuti essere, anzi sono stati, 3 anni di lavoro sputtanati - con dei tizi farlocchissimi sputtanati loro e non il mio lavoro cmq. ma non sono Santoro o Guzzanti o Biagi. in teoria sarei stata una praticante. era quella gente che era di una stupida banalità a fare di me una "promessa" per poi fingere di cadere dalle nuvole quando semplicemente io mi attengo a umanità e principi legali, ma senza eroismo.
Carolina

x Carolina

un caso...??? ;-D

di casi ve ne saranno talmente tanti, che alla fine si ritiene che quella sia la normalità...

che assurdità... :-)

sì infatti. poi cmq ho la grande fortuna di saper essere fatalista quando serve. :-D
Grazie!!!
Carolina

speriamo abbiano vinto gli italiani

già speriamo... :-D

Ho imparato tanto tempo fa a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace.
George Bernard Shaw

Berluska go home -

PRODI NON HA VINTO PER NIENTE!!
LA SUA CONVINZIONE ERA QUELLA DI SPAZZARE VIA BERLUSCONI E NON CE L'HA FATTA!
UN GOVERNO DEL GENERE NON DURA PIU' DI SEI MESI!
TUTTA COLPA DI MOLTI C.......