Tranquillissimo, come no... Vedremo quando la giustizia - coi suoi tempi non esattamente rapidi - avrà fatto i propri riscontri: mi meraviglia però il silenzio del ministro Amato sulla faccenda, ma c'è anche da ricordarsi che tra i vecchi DC e i vecchi PSI c'era una solida amicizia. Il ricordo di un certo CAF ogni tanto mi perseguita: forse sarà il fatto di aver qualche anno sul groppone, o forse perchè, nonostante tutti i proclami, la prima Repubblica non è mai finita.
Al solito: bisogna controllare e verificare. Non è escluso, ad esempio, che la faccia come il culo possa avercela deaglio.
L'impressione è che l'autore di questo blog tenda a credere a ciò che gli piace credere (al momento in assenza di prove pro o contro).
ma infatti... deaglio non ha provato ancora una beata minchia, e la faccia come il culo ce l'ha pisanu, che com'è ovvio si difende?
Mi piace immaginarmi dedalus che dinanzi al golpe fascista militare cileno dice a voce alta: "bisogna controllare e verificare. Non è escluso, ad esempio, che la faccia come il culo possa avercela (avuta...) Allende". Eh eh!
Capisco ovviamente il beneficio del dubbio e la presunzione di innocenza, ma a te la storia non ha proprio insegnato niente...eh? Le elezioni-farsa di Bush te le sei già dimenticate? Te le ricordo io, và:
http://www.disinformazione.it/elezioniusa4.htm
Conclusione: anche a te piace credere a ciò che ti piace credere.
Intanto Deaglio ha presentato dei dati, pur in una veste romanzata, che comunque ha messo a disposizione di tutti. Vedremo a quali conclusioni arriveranno i magistrati; però mi puzza un po' la difesa d'ufficio che qui si inizia a fare nei confronti di Pisanu, dato il lacerante silenzio che l'uomo ha tenuto in tutti questi mesi.
appunto, vedremo a quali conclusioni arriveranno i magistrati... fino ad allora ognuno può credere a ciò che preferisce, ma la "faccia come il culo", eventualmente, sarebbe di chi negasse l'evidenza (ma qui di evidente non c'è ancora nulla mi pare), non di chi si difende quando nulla è ancora stato provato.
e poi, non è con i "mi puzza" e i "mi fa strano" che si giudicano questioni di questo tipo: perchè se è così che vogliamo fare, a me più che il lacerante silenzio di questi mesi, "fa strano" che pisanu sia intervenuto la notte del 10 aprile mandando all'aria il piano diabolico del suo capo, per rispetto alla democrazia!
vi va di scommettere?
stante che finora le verifiche documentali (cioè il riconteggio schede) hanno sempre ripeto sempre favorito il centro destra, sono pronto a scommettere che la vicenda finirà nel tradizionale
a) colpa dei servizi deviati
b)impossibile venire a capo ma il sospetto resta
c)accordo tra le parti per non approfondire
d)non c'è prova ma sappiamo che è successo
scommessa che è anche una speranza, perchè viceversa Deaglio passerebbe alla storia come Niccolai.
(ps. ricordate che quanto alle primarie del centro sinistra taluni vedi Mastella, hanno sostenuto che il dato era taroccato e col senno di poi, visto che il tesseramento margherita è falso, che quello ds è falsificabile secondo mussi, che l'elenco dei partecipanti alle primarie è sparito, che il tesseramento di rifondazione è gonfiato secondo la minoranza, perchè non crederli?)
per quanto detesti Pisanu, concordo con il fatto che sino a prova contraria è innocente... (sic..!!)
ps. il fatto che nelle elezioni USA vi siano stati brogli, non da necessariamente forza alle accuse...
staremo a vedere... (speriamo presto...)
caro rancido TI SBAGLI! la prima repubblica è proprio finita viceversa non avremmo avuto la Pivetti presidente della Camera, Calderoli ministro, bassolino sindaco e presidente della monnezza, la binetti guru del centro sinistra, dario fo candidato a sindaco e scalfarotto a leader del paese.
Mi piace immaginarmi dedalus che dinanzi al golpe fascista militare cileno dice a voce alta: "bisogna controllare e verificare. Non è escluso, ad esempio, che la faccia come il culo possa avercela (avuta...) Allende". Eh eh!
Ma certo, come no..forze oscure che tramano nell'ombra, cerchi nel grano fatti dagli extraterrestri, cia, opus dei..(mangiato pesante ieri sera?)
C'è anche da dire che Deaglio fa delle congetture, seppur giustificate (che io personalmente condivido..e non ho bisogno di vedermi il dvd per avere dei sospetti che qualcosa di strano sia successo...e come me...tantissimi italiani..), quindi..Pisanu fa anche bene a volersi difendere...ma sbaglia i tempi, lo capirei se le querele le FACESSE sul serio DOPO le opportune indagini, perchè..a mio modo di vedere..MINACCIARE di querelare PRIMA che le indagini abbiano prodotto dei risultati, bhè...mi sa appunto di minaccia ed intimidazione..ergo, querela si..ma solo dopo le indagini, e se le indagini comprovano l'innocenza del soggetto...il resto..è ancora una volta soap opera.
"il fatto che nelle elezioni USA vi siano stati brogli, non da necessariamente forza alle accuse..."
Drizzt, come NO?! Il fatto che proprio nelle elezioni del paese più democratico dell'universo conosciuto vengano eletti a forza un ometto e un'amministrazione neo-con che porteranno avanti per anni la strategia della "guerra preventiva" e della lotta al terrore spargendo ancora più terrore nel mondo per interessi economici (come da sempre hanno fatto, del resto), per te non conta niente? Per me dimostra invece proprio che, se è successo in America, può succedere anche qui.
Che Dio benedica l'America, che Dio benedica la democrazia! Ma quante ca**ate...
Il povero dedalus ironizza (senza successo) su Cia e Opus Dei solamente perchè non sa nemmeno cosa siano. Lui crede che sia tutto semplice: ci sono i buoni e ci sono, purtroppo, anche i cattivi, come spiega perfettamente la Fallaci. Bravo, bravo. Su quelli come te si regge la democrazia.
Ti consiglio un saggetto di facile lettura: Luciano Canfora - Critica della retorica democratica
"Da Socrate a Gramsci, da Thomas Mann a Hosbawn, il pensiero critico occidentale ha sempre avuto chiaro che ogni società è governata da minoranze. Corpose élite economiche e tecnocratiche ci governano manipolando l'opinione pubblica con potenti strumenti, a partire dalla televisione. Strumenti capaci di falsificare la realtà e manipolare il consenso per coprire giganteschi affari sporchi. Luciano Canfora propone un libro ricco di riferimenti storici e di attualità, che variano nel tempo e nello spazio, dalle vicende elettorali di Bush alle prese di posizione di papa Wojtyla"
http://www.libreriauniversitaria.it/BIT/8842076295/Critica_della_retorica_democratica.htm
Lorenzo... :D
il caro Chomsky, ha scritto sugli USA almeno 20 libri, descrivendoli (secondo me a ragione) come uno dei paesi meno liberi e liberali , nonchè meno democratici del pianeta..., portando prove su prove sulle connessioni USA con il 90% dei conflitti e delle vessazioni nel mondo...(ahimè con tanto di prove a testimonianza delle proprie parole...)
detto questo, sarebbe auspicabile, che in un paese che si ritiene democratico, come l'Italia, in caso di possibili brogli (ai quali sono propenso a credere, vista la marea di delinquenti che siedono in parlamento...), metta subito in piedi una commissione per esaminare i fatti, arrivando a ricontare "tutte" le schede..., e facendo pagare i costi a chi ha imbrogliato..., ma sino ad allora, sono propenso a non mettere alla gogna chichessia, se non altro, per non dare adito a certi loschi figuri, di parlare di stato d'assedio ecc, ecc...
se avessimo ricontato le schede come hanno fatto negli usa per blair oggi avrenmmo ancora il re!
meditate gente meditate, prima di dire sciocchezze.
se avessimo ricontato le schede come hanno fatto negli usa per blair oggi avrenmmo ancora il re!
meditate gente meditate, prima di dire sciocchezze.
gennaro..., ehmmm..., a parte il fatto che immagino tu stessi parlando di "bush", perchè invece di gettare sul piatto due parole, non spieghi il tuo punto di vista...???
"se avessimo ricontato le schede come hanno fatto negli usa per blair oggi avrenmmo ancora il re!"
Siamo alle leggende metropolitane, vedo...
per drizzt, il mio punto di vista è piuttosto semplice:
1) chiunque conosca un minimo il sistema di conteggio e stoccaggio (in realtà molte schede sono praticamente distrutte poco dopo le elezioni perchè stoccate in modo inadeguato) delle schede elettorali sa che una verifica è impossibile e che i risultati sarebbero comunque diversi da quelli dichiarati
2) il riconteggio dei verbali è inutile perchè proprio li si esprime l'imbroglio che in genere è concordato tra i presenti anche di parte avversa (tu dai buono un voto a me io uno ate e insieme togliamo voti a quel rompicoglioni terzo)
3) se l'imbroglio è stato fatto sulle schede bianche è materialmente impossibile provarlo.
Quindi come avvenne per il referendum costituzionale primeggia sempre l'accordo politico, allora fu il luogotenente a risolvere la questione andandosene (magari meno volontariamente di quanto si dice e per ragioni forse meno nobili)oggi è stato berlusconi che dopo aver gridato all'imbroglio ha rinunciato a contestare i dati.
Quindi teniamoci quello che abbiamo che è sicuro e guardiamo il film e leggiamo i libri per quello che sono opere di fantasia e letteratura.Che è meglio!
Ehi Gennaro, ci manca soltanto il re in itaglia!!
Un tempo il RE SOLDATO ed ora, della stessa dinastia, il RE CARCERATO.
Per l'amor di Dio e di tutti i Santi del paradiso
gennaro... ok, ora mi è chiaro... ;)
Hai detto bene Drizzt: "sarebbe auspicabile, che in un paese che si ritiene democratico, come l'Italia, in caso di possibili brogli (ai quali sono propenso a credere, vista la marea di delinquenti che siedono in parlamento...), metta subito in piedi una commissione per esaminare i fatti".
Ma si dà il caso che l'Italia sia lo stesso paese che, pur ritenendosi democratico, a distanza di anni ancora si rifiuta di mettere in piedi una commissione d'inchiesta sui fatti del G8, nonostante esistano controinchieste, filmati e documenti che non soltanto suscitano dubbi, ma provano palesemente determinate strategie e incongruenze nella gestione della piazza. E i tribunali, da parte loro, non riusciranno ad attribuire nè colpe nè pene, considerati indulto e tempi di prescrizione...
Quindi? Quindi l'Italia non è un paese democratico. Oppure, più semplicemente, la democrazia non esiste. E' retorica: retorica democratica.
"Ma certo, come no..forze oscure che tramano nell'ombra, cerchi nel grano fatti dagli extraterrestri, cia, opus dei..(mangiato pesante ieri sera?)"
Suvvia dedalus, al di la' di qualche ovvia, e proprio per questo abbastanza innocua, esagerazione, c'e' da dire che questo festival del "complottismo senza limitismo" l'ha iniziato la destra.
Non penso che quel che dice Deaglio sia necessariamente oro colato, ma non e' tutta da ridere che adesso si faccia tanta critica, se consideriamo che Forza Italia, a mezzo dei suoi numerosi portavoce, ancora adesso pretende di imporre quale dato di fatto il punto di vista diametralmente opposto, senza tener conto di un presupposto quasi al limite della letteratura avventurosa, e sulla base di un (quasi)atto di fede, per quel che attiene alle argomentazioni?
Devo dire che, personalmente, trovo particolarmente gustoso il fatto che la scuola di pensiero, che vuole la "teoria del complotto" come filiazione propagandistica esclusivamente ascrivibile alla sinistra, tenda sempre a smentirsi da sola, ed in occasione di simili quisquilie.
x Lorenzo...
http://www.verademocrazia.it/nuke/modules.php?name=News&file=article&sid=237
Perfino Bondi, adesso, che è stato uno dei più - a parole, naturalmente: come il suo capo - sostenitori del riconteggio delle schede, adesso urla fino a diventare afono che i risultati delle votazioni sono quelli sanciti dalla Corte di Cassazione: la paura fa 90. Mi sa che ne vedremo delle belle, con buona pace di chi sta prendendo le difese dell'indifendibile Pisanu.
Grazie del link, Drizzt. Nutro il massimo rispetto per Chomsky. Il problema è che non lo dovremmo leggere nè io, nè te: lo dovrebbero leggere gli altri! Quelli che si fidano, quelli che figuriamoci, quelli che chissenefrega... E non perchè noi già si sappia "tutto" (figurarsi!), ma perchè c'è ancora troppa gente che non ha questa CONSAPEVOLEZZA, che deve invece essere diffusa; se rimane elitaria serve soltanto a farsi del male, e a meno che non si sia masochisti...
Ovviamente, manco a dirlo, "La Democrazia della propaganda nasce negli U.S.A. con il successo della campagna propagandista voluta da Woodrow Wilson per rendere interventista la maggioranza degli americani durante la Prima Guerra Mondiale"... MA DAI?! Incredibile, eh?! Epperò, nonostante questo, oggi stiamo ancora qua a discutere sulla bontà delle "guerre preventive e/o umanitarie" e a litigare coi pacifinti interventisti "forza ONU"... Che tristezza...
Ad ogni modo, ribadisco sempre che basta leggersi "1984" di Orwell...che - seppur in maniera romanzata - diceva già le stesse cose (pur facendo riferimento ai regimi dittatoriali comunisti dell'epoca di Stalin; ma alla fine l'obiettivo è sempre quello: il Potere).
Ti consiglio un saggetto di facile lettura: Luciano Canfora
Canfora te lo leggi tu, robbetta davvero modesta.
Quanto al fatto che le società (gli stati) sono governati da minoranze, beh, non ci voleva un professorino universitario di regime per scoprirlo.
Se poi pensi che l'italia, al pari degli altri paesi occidentali, non sia un paese democratico..beh, trovatene davvero democratico uno e faccelo sapere (ma penso che tu abbia un'idea piuttosto ingenua della democrazia).
dedalus siete meravigliosi indimenticabili...
sono ignobili le accuse di brogli ? eh ? come ? cosa? ci sento bene? forse avete accusato per mesi?
mani adese al corpicino e correre
dimenticavo di dire ladri
ladri
Prefe, ti sei dato la zappa sui piedi.
Sono solo io a notare che, nei giorni immediatamente successivi alle elezioni, quando Berlusconi paventava brogli su brogli, da tutte le parti lo si accusava di essere un rompiballe, di non voler ammettere la sconfitta, con Prodi che gli diceva di andare a casa, con le accuse di voler destabilizzare il paese...eh?
E sono solo io a notare che, non appena viene fuori il minimo sospetto che invece le schede possano essere taroccate dall'altra parte, improvvisamente si chiedono a gran voce controlli su controlli?
Se non è due pesi e due misure questo...
"Se non è due pesi e due misure questo..."
... E la zappa sui piedi se la sarebbe data prefe... ?
Non hai idea di che matte risate mi sto facendo, caro il mio giovane confuso, quando penso che la destra si permette di fare dietrofront adesso, che l'accusa insostenibile e priva di qualunque riscontro oggettivo che hanno portato avanti sino all'altro ieri gli si e' rivoltata contro... Atteggiamento che, se non altro, denota una mancanza di serieta' imperdonabile...
... In effetti, pero', hai piu' ragione di quanto tu stesso non creda, sono proprio "due pesi e due misure"... Forza Italia puo' permettersi di calunniare chiunque, mentre nessuno deve sollevare dubbi su di essa, siano anche dubbi legittimi.
Dedalus, sei il mio eroe!
Se sai bene che "le società (gli stati) sono governati da minoranze", beh, allora come puoi pensare che si tratti di reali democrazie, e difendere la nostra Italietta proprio in quanto paese democratico?!
Il termine democrazia deriva dal greco demos: popolo e cratos: potere, ed etimologicamente significa governo del popolo. Ma la realtà, come tu sai, è ben diversa. Quindi? Quindi sei TU, caro mio, ad avere un'idea piuttosto ingenua della democrazia. Auguri.