Quante povere anime in Italia piangeranno per la scomparsa dell'amato simbolo di giustiza, libetà e progresso e soprattutto di uguaglianza!
Nasceranno comitati di sostegno e sicuramente marce. Chi soccorrerà il tapino Vauro schiantato dal dolore della tremenda perdita?

La trovo una cosa sacrosanta.
La vittoria sul nazismo è una vittoria collettiva di milioni di soldati sovietici e di civili, in gran parte morti, che di certo non erano tutti fanatici della falce e martello.
Non è certo una vittoria del comunismo, specie per il comunismo sovietico, che non era tanto migliore del nazismo stesso.
Una dittatura genocida che ne abbatte un'altra del tutto simile...non sono fino a che punto si può considerare un merito.
Se la falce e martello su quella bandiera rievocano i cupi tempi del terrore staliniano, fra campi di concentramento, purghe e stermini di massa...allora è giusto toglierle.

Forse non ho capito bene io cosa voglia dire in concreto "togliere la falce e il martello dalla bandiera rossa della vittoria", ma vedo che anche se mutano i regimi, le vecchie brutte abitudini restano.

Ieri si toglieva l'immagine di Trotskij accanto a Lenin che arringa la folla, oggi si tolgono falce e martello da una bandiera che da 60 anni ha simboleggiato, nei manuali di Storia delle scuole oltre che nelle coscienze di gran parte dell'Europa, il crollo del nazismo.

Ma la Storia deve adeguarsi alla realtà contemporanea! Se la Storia insiste a ricordarci un dettaglio antipatico, eliminiamo il ricordo...... Orwell sarebbe contento.

anche la Russia ha il suo Partito Democratico.

Qui si offende la verità storica. Conosco benissimo i crimini immani commessi dal regime sovietico, ma non c'è giusificazione per una simile violenza ai danni di un oggetto di quel valore storico.

non c'è giusificazione per una simile violenza ai danni di un oggetto di quel valore storico.

bhe mo addirittura chiamarla violenza....
certo sarebbero altri i gesti importanti da fare in russia, non pensare a ste cose...

Vorrei ricordare che sotto quella bandiera si sono firmati i patti Ribbentropp-Molotov, che hanno permesso la seconda guerra mondiale, che sotto quella bandiera sono nati i primi campi di concentramento e sterminio di ebrei, Kulaki, minoranze e dissenzienti politici(poi ampiamente copiati da Hitler) e la deportazione di intere popolazioni caucasiche in Siberia.
Che quei patti lasciavano la Finlandia alla grande nazione bolscevica, che subito la occupò non portando libertà e giustizia, ma dolore, morte distruzione e che una Resistenza finlandese lottò a lungo ed eroicamente contro quella "liberazione".
Gli ex comunisti italiani, alla Napolitano, hanno costruito una carriera sotto quella bandiera, fregandosene altamente, nel corso degli anni, dello Stalinismo come regime che ha provocato milioni di vittime, delle occupazioni dei paesi dell'est, della STASI,delle varie guerre di liberazione nel sud-est asiatico, di Pol-pot e della violenza assassina dell'amico Mao et similia.

quale bandiera caro sabatino? quella bandiera non è mai esistita. lo ha appena stabilito la Duma. Patto Ribbentrop-Molotov? Siberia? ma di che parli?

Guarda, Pippo, che la cancellazione della falce e del martello non è la cancellazione della storia, ma del simbolo di una infamia. L'eliminazione della svastica in germania non ha cancellato la storia tedesca, o la elimanazione in italia dei simboli fascisti non ha fatto dimenticare i crimini commessi sott di essi.Perchè mai la cancellazione di F. e M. sono la fine della soria, come direbbe Fukujama?

caro sabatino ti dice niente il fatto che alla Duma si accapigliano per queste cose, come in qualunque consiglio comunale si litigano i nomi delle vie, mentre le direttive presidenziali passano sempre a larghissima maggioranza? ma gioiamo invece, gioiamo, hanno cancellato la falce e il martello, in Russia è nata la democrazia. che bello che bello, è la rivoluzione arancione.

Per igiene sono contrario alle rivoluzioni! La realtà della russia odierna e delle sue contraddizioni è sotto gli occhi di tutti. Non vedo perchè non dovrei essere soddisfatto di una decisione corretta, una volta ogni tanto. A me quel simbolo dava i brividi, come la svastica e se una nuova russia che fa i conti col proprio passato può nascere da questa saggia decisione, che ben venga. La cosa mi rattrista è che invece in Italia ci siano due (2)partiti al governo che quei simboli non solo non li cancellano, ma addirittura se ne beano. Misteri dell'italia democratica.

A Sirius Black, salutace Clancy e vuvuvu-mi-piaci-tu-le-foibe-punto-net!

Sabatino, la democrazia in Italia è nata grazie anche a quel simbolo da te tanto aborrito. Così, tanto per dire...

Darth Wanax, mi sa che non c'hai capito proprio'n cazzo

"una decisione corretta, una volta ogni tanto"

Presa dalla banda di mafiosi attualmente al potere "democratico" in Russia.

Caro darth wanax, la democrazia non è nata in italia grazie a quel simbolo, ti sbagtli. Ti ricordo che il principio di quei comunisti non era la democrazia, ma la dittatura del proletariato, proprio come nella amata unione sovietica. Per anni dopo la guerra gli aderenti a quel movimento hanno lottato contro la democrazia borghese e contro lo scempio della socialdemocrazia che era, per loro, un insulto dei peggiori dda scagliare contro i nemici interni che non lo volevano capire. IL signor Togliatti, il capo di quel partito, aveva le mani lorde anche del sangue di suoi compagni arrivati in russia per godere delle meraviglie del comunismo bolscevico e subito spediti a morire in siberia perché poco ortodossi. Lo stesso Togliatti che svendette la nazione al vaticano con la riconferma in costituzione dei patti concordatari fascisti con un raid di pessimo gusto, dopo aver negato fino a pochi minuti prima di essere d'accordo e fregando socialisti, liberali repubblicani e veri democratici. Se vuoi posso continuare narrandoti degli eccidi di partgiani non comunisti, dei patti segreti con signori quali tito, hocha o altri. Ma non ne vale la pena...

Quello che resta della russia oggi, la sua costante antidemiocracità, è, forse, anche figlia di un regime che ne ha fatto strame in tutti i modi possibili e che nonostante la sua caduta continua ancora a produrre frutti avvelenati. Non capisco poi questa visione manichea, per cui caduto il leninismo tutto quello che viene dopo è sottoposto ad un vaglio morale impietoso, mentre tutti i crimini e genocidi commessi prima erano solo errori commessi in buona fede. Mi ricorda le giustificazioni degli inquisitori spagnoli: hanno ucciso, stuprato, squartato, ma lo facevano per la realizzazione del regno divino sulla terra. Amen

Tra un po' si riabiliterà la croce uncinata nella bandiera tedesca...

Guarda Massimoz, che è l'esatto contraio di quello che dici ciò che è successo. E' proprio per evitare che si possa pensare a rimettere la croce uncinata sulla bandiera tedesca, che la Duma ha deciso di eliminare quel simbolo. Come ad un nazionalsocialista sembra inopportuno non riconoscere il passato di gloria del suo Reich, così ad un comunista sembra incongrua l'operazione della camera bassa russa. Come si dice: questione di punti di vista!

credo che sia 'normale' che un'organizzazione statale come quella russa, superi occultando la storia il suo passato sovietico. e' 'normale' ma questo non toglie il ridicolo della faccenda. possiamo anche ammettere che quella bandiera fu imposta al popolo russo, ma il dato incontrovertibile e' che fu quella bandiera a sventolare. togliere la falce e martello e' commettere un falso storico.

Caro Sabatino, non ti stai accorgendo in che deriva fascista sta andando il mondo?

"A Sirius Black, salutace Clancy e vuvuvu-mi-piaci-tu-le-foibe-punto-net!"

Guardate questo qui e la sua illuminata e argomentata risposta. i gusti letterari di una persona presi come sue opinioni. Un ignorante patentato che critica chi sa scrivere...a Darth Wanax, salutace gli Slavi Tanto Bravi (che rima eh!), Tito il Liberatore dei Popoli Oppressi e gli Italiani Fascisti Cattivi Assassini-E Tutta-Colpa-Loro-Delle-Foibe-E degli-Esodi e via dicendo...

"Caro Sabatino, non ti stai accorgendo in che deriva fascista sta andando il mondo?"

Eh,la Madonna, una deriva inarrestabile! Probabilmente fra un mese Mussolini e Hitler risorgeranno, di nuovo insieme, si scatenerà di nuovo la guerra e stavolata vinceranno anche, grazie all'appoggio di Bush. Già me li vedo i poveri Bertinotti e Diliberto confinati su un isola sperduta a rimuginare sui vecchi tempi, e Berlusconi e Fini costretti a saltare nel cerchio di fuoco.

"Eh,la Madonna, una deriva inarrestabile!"

No, a quanto pare il fascista non se ne sta accorgendo. Tutto come da copione, il fascismo per funzionare deve sembrare NORMALE. E funzionerà, vedrete come funzionerà...sta già funzionando.

strano, su ragionpolitica si può leggere lo stesso a proposito della deriva comunista, chissà chi ha ragione. o, sarebbe meglio dire, chi ha meno torto

Appunto, in realtà non vi è nessuna deriva nè fascista nè comunista.
Quel Lorenzo lì è semplicemente un paranoico fissato, o più probabilmente, è in totale malafede. Sarebbe interessante se facesse cogliere anche a noi poveri ignoranti gli inecquivocabili segni del ritorno del fascismo.
Il mondo di oggi è un pò più civile di quello che era sessant'ani fa ; oggi non vi sono "derive" di nessun genere. I pericoli alla pace mondiale sono rappresentati dal fanatismo islamico, dalle armi nucleari di Corea del Nord e Iran, dalla ricerca sfrenata di petrolio da parte dell'Occidente. Ma di fascismo non v'è n'è proprio l'ombra.